.. Gros silex

[Lorans3]

On vois clairement que certains éclats sont recents.
J'entend par la qu'il n'ont pas la patine brillante que le temps d'enfouissement aurait dû produire.
Je suis du même avis que airnormand, j'opte pour une forme du au hasard des engins agricoles.

[Benedictvs]

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[Marco Taupman]

Bonsoir
Pas spécialiste mais amateur..je sais pas si Airnormand serais d accord avec moi rien que pour ça forme, je vois deux choses qui lui ressemblerait, soit le plus proche le grattoir distal et ou l outil multiple!!!
Certes les coups de charrues, socle etc..sur certains endroits qui on le vois on des éclats nettes, les outils des tracteurs ou le temps(gel)
Au niveau de la grande partie arquée, on voit bien ou une ébauche de frappe ont étées faite, je ne pense pas pour ma part a un simple morceau de Silex avec cette forme bien arrondie, je pense donc a un outil malmenée ou ratée et larguée pour cause de non réussite..
ce Silex est bien du coin de chez Ben..Maine et loir, enfin autour de la Tourraine.
Airnormand qu en pense tu???

[Benedictvs]

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[Benedictvs]

merci Laurent et Marco pour votre passage et vos avis

[Airnormand]

Merci pour les photos mais je suis toujours dubitatif.

Le silex est trop bombé à mon gout (convexité normal sur le cortex) mais anormale sur la partie débité. La frappe a l'air d'avoir "forcée" même si un plan de frappe est visible (il peut être tout à fait naturel d'où la ressemblance avec une frappe humaine) : une forme de débitage par pression mais avec une matière dure (type herse métallique qui vient se bloquer sur silex, qui force et qui fracture), à contrario d'une percussion dure (qui n'est pas la même chose). On voit d'ailleurs à ses alentours très proches des "crevasses" qui se forment souvent avec des roches (y compris silex) dites tecto-fractées (tecto-fracts). Mais point qui pourrait faire pencher la balance c'est la différence de patine et la rugosité du silex lié à cet éclat qui indiquerait que la casse est ancienne.

J'ai pu voir déjà dans ma zone des silex dont la casse naturelle par les engins agricoles est à s'y méprendre identique à l'homme (et ce sur une zone sans silex natif). Donc une zone où il est "abondant" est sujette à cela bien plus souvent.

Je me suis demandé si cela ne pouvait pas provenir d'un débitage sur enclume (comme c'est un nodule à la base) mais le silex est trop bombé et pas d'écrasement visible de part est d'autre (là je ne suis pas calé pour ça).

Supposons que la frappe est préhistorique ; soit l'éclat n'est pas retouché, soit il l'est. Dans le cas présent la quasi-totalité des enlèvements sont très récents (il reste des esquilles/éclats frais encore sur les zones débitées (petits éclats plus clair)). Sur bon nombre d'entre elles il y a écrasement sur le lieu de casse, clairement un coin de herse ou quelque chose du genre qui a forcé, trainé et fracturé le silex. Les retouches pour un outil sont réfléchies et ont une utilité, ici il n'y a pas d'homogénéité dans les casses (parfois énorme, parfois très légères. Les casses sont alternées aléatoirement d'une sens ou l'autre sans logique. Il y a bien une petite zone sur une photo qui aurait pu faire penser à des retouches, mais sur d'autre point de vu cela ne colle pas pour moi.

Un outil défoncé par les engins agricoles : il y aurait au moins une partie de l'outil et donc quelques retouches qui auraient survécu (un coin de front de grattoir...), mais là je ne vois pas trop.

C'est mon avis bien sûr mais je ne le sens pas celui ci, cela dénote d'ailleurs avec le couteau à dos (tout à fait classique et pas d'une grande élaboration).

On peut avoir cependant des surprises même sur les pires pièces, ce qui m'est arrivé 2-3 fois en les montrant à un préhistorien. les photo ne remplaceront jamais l'observation de visu de la pièce. A conserver si doute bien sûr. Si par la suite ça s'avère taillé, cela ne peut être que néolithique.

Biface non par contre.

https://www.youtube.com/watch?v=nrqdIUrwwic pour les fractures naturelles, très intéressant.
https://www.youtube.com/watch?v=i2IrzoT2xrE la intentionnelles.

[Benedictvs]

Merci Airnormand je vais le conserver en attendant de rencontrer un préhistorien pour lui soumettre de visu on sait jamais .

[Fadista]

Très intéressant, j'ai vu les deux vidéos

[Bérus-Brénnus]

Je suis toujours hypnotisé par les explications d'air normand ... c'est un réel bonheur de te lire .

[Airnormand]

Merci Airnormand je vais le conserver en attendant de rencontrer un préhistorien pour lui soumettre de visu on sait jamais .

De rien c'est mon avis avec les photos et ne préjuge pas une vérité absolue. Pour résumer : frappe préhistorique possible, pour le reste bof de mon avis.