Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 5:24 am
Pour moi cela ressemble un peu a un element de demi-ceint mais il est a remarquer que l'on trouve que ces parties "mâles" et non "femelles". 
Gallia Détection
Le forum des Creuseurs Libres
http://forum-detection.fr/forum/
Attache en T type pasador possible 16e.
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Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 11:51 am
Voila les photo.
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 2:35 pm
Bonjour
merci pour le supplément photos
J'avais jamais vu ce genre de chose ,
Sur tes photos , peut être des parties " mâle" et " femelle" . montage du style comme ci dessous
Sur ce que j'ai pu lire , La datation est donnée parfois médiévale, parfois romaine ... l'utilisation reste assez flou .. géographiquement concentré vers la péninsule Ibérique ... beaucoup d'interrogation.
cela me fait penser à une " grosse fibule" pour des gros vêtement lourds style manteaux, capes .... on pourrai traduire " pasador de capa" par " épingle de manteau" ...
En tout cas c'est intéressant .
merci pour le supplément photos
J'avais jamais vu ce genre de chose ,
Sur tes photos , peut être des parties " mâle" et " femelle" . montage du style comme ci dessous
- enaz.png (91.57 Kio) Vu 1235 fois
cela me fait penser à une " grosse fibule" pour des gros vêtement lourds style manteaux, capes .... on pourrai traduire " pasador de capa" par " épingle de manteau" ...
En tout cas c'est intéressant .
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 7:18 pm
Hello Archéo 
L'image que tu montres a été faite par un fantaisiste. Il est impossible de faire tenir une attache dans ces conditions.
Le deuxième objet est en fait un bouton bien connu, dont le principe existe encore aujourd'hui.
En revanche l'objet qui est identifié partout comme "bouton de cape" me pose problème depuis des années.
Déjà que j'ai dû me battre pour faire comprendre que tous les boutons qu'on identifiait comme "bouton de cape" étaient en fait des boutons de manchette, voici un nouvel objet qui devient aussi un bouton de cape d'une époque plus ancienne, j'en conviens, mais ...
Je ne dis pas que c'est impossible, je dis que j'attends qu'on me montre comment ça fonctionne, car chaque fois que j'ai cherché, je n'ai trouvé aucune explication convaincante.
J'ai l'impression que, comme pas mal d'autres objets, quelqu'un a un jour donné cette identification et qu'on la recopiée sans preuves, sans références, sans se demander sur quoi on se fondait pour dire ça. Alors quand dix personnes disent la même chose, il y en a vite cent, puis mille, et alors le machin qui ne reposait sur rien devient une "vérité.
Maintenant peut-être que je me trompe, mais, alors qu'on me le prouve et je dirai "Merci" car j'aurai appris quelque chose.
L'image que tu montres a été faite par un fantaisiste. Il est impossible de faire tenir une attache dans ces conditions.
Le deuxième objet est en fait un bouton bien connu, dont le principe existe encore aujourd'hui.
En revanche l'objet qui est identifié partout comme "bouton de cape" me pose problème depuis des années.
Déjà que j'ai dû me battre pour faire comprendre que tous les boutons qu'on identifiait comme "bouton de cape" étaient en fait des boutons de manchette, voici un nouvel objet qui devient aussi un bouton de cape d'une époque plus ancienne, j'en conviens, mais ...
Je ne dis pas que c'est impossible, je dis que j'attends qu'on me montre comment ça fonctionne, car chaque fois que j'ai cherché, je n'ai trouvé aucune explication convaincante.
J'ai l'impression que, comme pas mal d'autres objets, quelqu'un a un jour donné cette identification et qu'on la recopiée sans preuves, sans références, sans se demander sur quoi on se fondait pour dire ça. Alors quand dix personnes disent la même chose, il y en a vite cent, puis mille, et alors le machin qui ne reposait sur rien devient une "vérité.
Maintenant peut-être que je me trompe, mais, alors qu'on me le prouve et je dirai "Merci" car j'aurai appris quelque chose.
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 7:23 pm
hello fouduroi 
c'est vrai qu'il est étrange cet objet . je sens qu'on va se gratter la tête longtemps avec ce truc
c'est vrai qu'il est étrange cet objet . je sens qu'on va se gratter la tête longtemps avec ce truc
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 8:02 pm
Merci Prusse pour les photos.
Je me souviens que mon père avait connu des espagnols qui avaient fui la dictature de Franco dans les années 40. Ils étaient venu se réfugier pas très loin de chez moi. Peut-être utilisaient-ils encore ce système d'attache à cette époque ?
Je me souviens que mon père avait connu des espagnols qui avaient fui la dictature de Franco dans les années 40. Ils étaient venu se réfugier pas très loin de chez moi. Peut-être utilisaient-ils encore ce système d'attache à cette époque ?
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 8:53 pm
Bonsoir,
Bien vu Prusse pour l’identification.
Voilà ce que j’ai trouvé sur le site Artefacts:
Agrafe à barre transversale terminée à chaque extrémité par un disque massif : 'pasador' (agrafe de ceinture d'origine espagnole...)
Bonne soirée
Bien vu Prusse pour l’identification.
Voilà ce que j’ai trouvé sur le site Artefacts:
Agrafe à barre transversale terminée à chaque extrémité par un disque massif : 'pasador' (agrafe de ceinture d'origine espagnole...)
Bonne soirée
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 9:22 pm
Salut Fouduroifouduroi a écrit : mer. févr. 08, 2023 7:18 pm Hello Archéo
L'image que tu montres a été faite par un fantaisiste. Il est impossible de faire tenir une attache dans ces conditions.
Le deuxième objet est en fait un bouton bien connu, dont le principe existe encore aujourd'hui.
En revanche l'objet qui est identifié partout comme "bouton de cape" me pose problème depuis des années.
Déjà que j'ai dû me battre pour faire comprendre que tous les boutons qu'on identifiait comme "bouton de cape" étaient en fait des boutons de manchette, voici un nouvel objet qui devient aussi un bouton de cape d'une époque plus ancienne, j'en conviens, mais ...
Je ne dis pas que c'est impossible, je dis que j'attends qu'on me montre comment ça fonctionne, car chaque fois que j'ai cherché, je n'ai trouvé aucune explication convaincante.
J'ai l'impression que, comme pas mal d'autres objets, quelqu'un a un jour donné cette identification et qu'on la recopiée sans preuves, sans références, sans se demander sur quoi on se fondait pour dire ça. Alors quand dix personnes disent la même chose, il y en a vite cent, puis mille, et alors le machin qui ne reposait sur rien devient une "vérité.
Maintenant peut-être que je me trompe, mais, alors qu'on me le prouve et je dirai "Merci" car j'aurai appris quelque chose.
J'ai trouvé cette photo , je l'ai postée, mais bien d'accord avec toi : je n' étais pas particulièrement convaincu , je sais qu' il faut rester méfiant ....
Ceci dit s'il s'agit d'un système d'attache, il doit bien y avoir une solution pour pouvoir s'en servir en tant que tel..
Je compte sur toi pour continuer à te " gratter la tête "
Re: Objet à identifier.
Posté : mer. févr. 08, 2023 9:48 pm
Pour une ceinture ? Pas bête ça, a creuser ( enfin a vérifier on a plus le droit de creusersilverfox a écrit : mer. févr. 08, 2023 8:53 pm Bonsoir,
Bien vu Prusse pour l’identification.
Voilà ce que j’ai trouvé sur le site Artefacts:
Agrafe à barre transversale terminée à chaque extrémité par un disque massif : 'pasador' (agrafe de ceinture d'origine espagnole...)
Bonne soirée
) ! 
Re: Objet à identifier.
Posté : jeu. févr. 09, 2023 5:31 am
Benedictvs a écrit : mer. févr. 08, 2023 9:48 pmPour une ceinture ? Pas bête ça, a creuser ( enfin a vérifier on a plus le droit de creusersilverfox a écrit : mer. févr. 08, 2023 8:53 pm Bonsoir,
Bien vu Prusse pour l’identification.
Voilà ce que j’ai trouvé sur le site Artefacts:
Agrafe à barre transversale terminée à chaque extrémité par un disque massif : 'pasador' (agrafe de ceinture d'origine espagnole...)
Bonne soirée
Pas bête du tout même !
Fouduroi nous ferait bien un petit montage photo pour se l'imager mieux ?