Gallia Détection

Salut Matt
Chez moi dans le 06 pour ta 2ème question peut pas savoir avec le sovereign gt
Le fermoir fait 8mm " c'est gros quand même"c'est vrai que j'ai été un peut surpris de la déco mais c'est du bronze

Il est vrai que cette représentation très figurative de l'hippocampe, je ne l'ai pas retrouvée dans mes recherches sur iconographie antique.

Dans la Rome antique et même à l'époque Gallo-romaine plus tardive, la représentation de l'hippocampe, c'est plutôt ça:
L'Hippocampe stylisé de Pompéi. 1er siècle avant Jésus-Christ.)


ou bien ça:
Fibule mérovingienne en forme d'Hippocampe. Dict. Arch. chrét. T. v. vol. II. 1506.


on le retrouve aussi sur des monnaies romaines et grecques:
Monnaie de Tarente ; monnaie de Biblos.


et sur des bronzes Gaulois:
Monnaies gauloises des Carnutes, des Longostanènes et des Baiocasses.


Du coup, la représentation de l'hippocampe sur une fibule, ça donnerait plutôt ça:


ou bien ça:


Notre hippocampe, à somme toute, une représentation très moderne.

Je n'affirme rien, que l'on soit bien clair. J'éclaire juste ce post avec d'autres éléments

Fadista a écrit : mer. févr. 02, 2022 3:26 pm Il est vrai que cette représentation très figurative de l'hippocampe, je ne l'ai pas retrouvée dans mes recherches sur iconographie antique.

Dans la Rome antique et même à l'époque Gallo-romaine plus tardive, la représentation de l'hippocampe, c'est plutôt ça:

hippo1.png
L'Hippocampe stylisé de Pompéi. 1er siècle avant Jésus-Christ.)


ou bien ça:

hippo2.png
Fibule mérovingienne en forme d'Hippocampe. Dict. Arch. chrét. T. v. vol. II. 1506.


on le retrouve aussi sur des monnaies romaines et grecques:

monnaies 1.png
Monnaie de Tarente ; monnaie de Biblos.


et sur des bronzes Gaulois:

monnaies 2.png
Monnaies gauloises des Carnutes, des Longostanènes et des Baiocasses.


Du coup, la représentation de l'hippocampe sur une fibule, ça donnerait plutôt ça:


ou bien ça:


Notre hippocampe, à somme toute, une représentation très moderne.

Je n'affirme rien, que l'on soit bien clair. J'éclaire juste ce post avec d'autres éléments

Salut Carlos.
T'as super bien bossé !

Alors pour faire avancer un peu la recherche, cette représentation de l'hippocampe ne s'est pas fait avant le 18e S. ( c'est pas moi qui l'affirme mais la personne a qui j'ai demandé des infos) .
Donc on est sur un objet " plutôt moderne " ..
La personne en question s'est même demandé si ce n'était pas une copie des pays de l'est mais les faussaires se débrouillent pour faire des copies où un novice pourra confondre et pas de l'a peu près.
Donc à suivre...

lolo a écrit : mer. févr. 02, 2022 1:10 pm Salut Matt
Chez moi dans le 06 pour ta 2ème question peut pas savoir avec le sovereign gt
Le fermoir fait 8mm " c'est gros quand même"c'est vrai que j'ai été un peut surpris de la déco mais c'est du bronze

Merci lolo pour les infos supplémentaires, je vais transmettre et reviendrai ici si de nouvelles informations.

Salut

peut-être plus moderne

https://www.google.com/search?q=broche+ ... FR911FR911

Un objet très mystérieux et des contributions supers intéressantes mais n'oublions pas que ce qui n'a pas encore été découvert... n'est forcément pas répertorié.
Phrase toute bête mais on a peut-être à faire à un objet inédit du haut moyen âge ou autre... Personne ne l'a évoqué La représentation c'est une chose mais l'hippocampe en tant qu'animal n'a pas évolué depuis ces époques reculées... Sans parler de représentation, le style et l'usage du bronze évoque quand même quelque chose d'ancien... Mystère donc. Un artisan voulant représenter l'hippocampe sur une broche ou fibule au VIIème siècle et avant (même si le porte ardillon ne fait pas GR du tout a mon humble avis - et je crois assez en la théorie de Carlos sur le non antique) avait les moyens techniques de créer cet objet.

Bon, plus qu'à sortir le carbone 14 du tiroir

Fadista a écrit : mer. févr. 02, 2022 3:26 pm Il est vrai que cette représentation très figurative de l'hippocampe, je ne l'ai pas retrouvée dans mes recherches sur iconographie antique.

Dans la Rome antique et même à l'époque Gallo-romaine plus tardive, la représentation de l'hippocampe, c'est plutôt ça:

hippo1.png
L'Hippocampe stylisé de Pompéi. 1er siècle avant Jésus-Christ.)


ou bien ça:

hippo2.png
Fibule mérovingienne en forme d'Hippocampe. Dict. Arch. chrét. T. v. vol. II. 1506.


on le retrouve aussi sur des monnaies romaines et grecques:

monnaies 1.png
Monnaie de Tarente ; monnaie de Biblos.


et sur des bronzes Gaulois:

monnaies 2.png
Monnaies gauloises des Carnutes, des Longostanènes et des Baiocasses.


Du coup, la représentation de l'hippocampe sur une fibule, ça donnerait plutôt ça:


ou bien ça:


Notre hippocampe, à somme toute, une représentation très moderne.

Je n'affirme rien, que l'on soit bien clair. J'éclaire juste ce post avec d'autres éléments

Super boulot Carlos
En voici une belle antique sur un site marchant Une autre sympa

Salut.
Bravo pour vos recherches tous mais ... je le redis, d'après Thierry D'Ardèche du groupe fibule et fermaux ( je crois même que c'était un des admins du forum fibulae88 ... ) cette représentation n'existe pas avant le 18e ... ce n'est donc pas une réelle fibule... soit une fausse faite par un faussaire amateur, soit une broche moderne avec cette attache " méro " , soit... tout autre chose...

Ça ne retire pas qu'elle est très jolie, et son aspect ancien la rend d'autant plus belle, même si elle n'a que quelques siècles.