Vitellius denier argent

Pour vos monnaies antiques : romaines, gauloises, grecques...

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Rascar Capac
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Re: Vitellius denier argent

Message par Rascar Capac » mar. janv. 31, 2023 12:37 pm

Mais quand même des détails me font penser qu'il y a bien une couche d'argent qui a sauté.
Ça me semble minimaliste pour une oxydation de cuivreux de près de 2000 ans.
Et puis aussi la couleur, les oxydes de cuivres sont verts, les sulfures d'argent, quant à eux, sont noirs.
en voici un fourré concordia à gauche
même poids que celui d'Archéo
https://www.cgb.fr/vitellius-denier-tb- ... 415,a.html
Pourquoi la donnent-ils pour de l'argent 800/000e dans le descriptif ?
De plus, rien ne dit que cette monnaie fourrée ou non ait passé du temps enfouie en terre, et ça, pour l'oxydation, ça ne pardonne pas.

En voici une autre, poids léger également, qui n'est pas donnée pour fourrée...

https://www.cgb.fr/vitellius-denier-ttb ... 125,a.html

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Benedictvs
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Re: Vitellius denier argent

Message par Benedictvs » mar. janv. 31, 2023 12:46 pm

ils disent bien qu'il est fourré dans le commentaire
https://www.cgb.fr/vitellius-denier-tb- ... 415,a.html
j'ai peut être dis des co... ça m'arrive souvent #g:)
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Re: Vitellius denier argent

Message par Rascar Capac » mar. janv. 31, 2023 12:50 pm

.
Oui, mais ils disent également argent et 800/000e dans le descriptif.
800/000e exprime le titre d'un alliage, pas d'un placage.

Les deux infos sont antinomiques, laquelle est la bonne ? ;)

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Re: Vitellius denier argent

Message par Benedictvs » mar. janv. 31, 2023 1:05 pm

fourré #g:)
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Re: Vitellius denier argent

Message par archeo63 » mar. janv. 31, 2023 2:08 pm

Re bonjour

j'avoue que , par méconnaissance sur le sujet, je ne m'étais jamais posé la question de savoir si elle était fourrée ou pas #oo' .

j'ai ma petite idée perso , c'est plutôt une intuition, pas d'arguments.. donc ça ne fera pas avancer le " schmilblick".

Le débat " pas simple" reste ouvert .

Merci à vous

Par contre sur la photo ci dessous, je pourrais être plus utile , car y'a pas contestation!! :p :p

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Re: Vitellius denier argent

Message par Rascar Capac » mar. janv. 31, 2023 2:18 pm

.
Je décris là -> viewtopic.php?t=4914, une méthode infaillible pour le savoir.

C'est simple :

1. Après traitement, l'intérieur du trou est blanc -> pas fourrée.
2. Après traitement l'intérieur du trou est jaune ou rougeâtre -> fourée.

Je sens qu'il y a encore des petits malins qui vont voir dans ces phrases des choses qui n'y sont pas... #:oo

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Re: Vitellius denier argent

Message par archeo63 » mar. janv. 31, 2023 4:20 pm

Rascar Capac a écrit : mar. janv. 31, 2023 2:18 pm .
Je décris là -> viewtopic.php?t=4914, une méthode infaillible pour le savoir.

C'est simple :

1. Après traitement, l'intérieur du trou est blanc -> pas fourrée.
2. Après traitement l'intérieur du trou est jaune ou rougeâtre -> fourée.

Je sens qu'il y a encore des petits malins qui vont voir dans ces phrases des choses qui n'y sont pas... #:oo

Merci Rascar

Donc , tu penses que je peux traiter cette monnaie complète comme indiqué sur ta vidéo ou bien uniquement au niveau du trou ?

Questions
- Au départ tu passes avec le pinceau avec quelle substance ( acide sulfurique pur ) ? et dois je chauffer aussi ?
- Le bain c'est un mélange acide sulfurique et eau chauffé si j'ai bien compris . ( 9 part pour 1 part)
Donc le dérochage c'est l'ensemble des manips ?

Tu penses que les concrétion noires vont sauter à la suite de ça ?

Je préfère te demander avant de faire des conneries ...

merci
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Re: Vitellius denier argent

Message par Rascar Capac » mar. janv. 31, 2023 4:58 pm

.
Non, ce que je mets au pinceau et que je chauffe (borax) c'est pour créer une concrétion minérale sur le morceau d'argent pour démontrer que le dérochage enlève bien les minéraux qui adhèrent au métal.

Tout ce que tu as à faire, c'est faire une dilution d'une part d'acide pour neuf parts d'eau, y immerger ta pièce et contrôler le process toutes les 5 minutes environ.
C'est plus rapide si le bain est un peu chaud (une trentaine de degrés suffisent, ne surtout pas trop chauffer !), mais ça fonctionne également à froid, c'est juste plus long.
Les concrétions noires devraient être dissoutes par l'acide sulfurique.

Remarques :

- Il ne faut, à aucun moment, qu'un objet qui contient du fer entre en contact avec le bain donc, instruments en plastique pour les manipulations. Tu peux faire un crochet avec un fil de cuivre que tu passes dans le trou, ce sera facile à manipuler.

- Etant donné que le mélange est exothermique, le récipient doit être en verre (borosilicaté de préférence si tu décides de le chauffer).

- N'oublies pas de verser l'acide dans l'eau et pas le contraire, sinon il y a risque de projections.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.

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Re: Vitellius denier argent

Message par archeo63 » mar. janv. 31, 2023 5:11 pm

Rascar Capac a écrit : mar. janv. 31, 2023 4:58 pm .
Non, ce que je mets au pinceau et que je chauffe (borax) c'est pour créer une concrétion minérale sur le morceau d'argent pour démontrer que le dérochage enlève bien les minéraux qui adhèrent au métal.

Tout ce que tu as à faire, c'est faire une dilution d'une part d'acide pour neuf parts d'eau, y immerger ta pièce et contrôler le process toutes les 5 minutes environ.
C'est plus rapide si le bain est un peu chaud (une trentaine de degrés suffisent, ne surtout pas trop chauffer !), mais ça fonctionne également à froid, c'est juste plus long.
Les concrétions noires devraient être dissoutes par l'acide sulfurique.

Remarques :

- Il ne faut, à aucun moment, qu'un objet qui contient du fer entre en contact avec le bain donc, instruments en plastique pour les manipulations. Tu peux faire un crochet avec un fil de cuivre que tu passes dans le trou, ce sera facile à manipuler.

- Etant donné que le mélange est exothermique, le récipient doit être en verre (borosilicaté de préférence si tu décides de le chauffer).

- N'oublies pas de verser l'acide dans l'eau et pas le contraire, sinon il y a risque de projections.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
Merci pour les précisions
L' acide sulfurique c'est l'acide de batterie si j'ai bien compris.
Je vais ma pencher sur le problème dans les jours qui suivent et pas de soucis je prendrais toutes les précautions .
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Re: Vitellius denier argent

Message par Bérus-Brénnus » mar. janv. 31, 2023 5:41 pm

Très jolie monnaie !!!

Je n'en dirai pas plus ne connaissais absolument pas ce qui se dit ...

Bravo et merci du partage.
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