Probable amulette cage gallo-romaine

Pour faire identifier vos bijoux (bagues, colliers, bracelets...), les fibules et agrafes diverses. Pas de médailles religieuses !

Modérateur : Bérus-Brénnus

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Alex15
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Alex15 » ven. mars 18, 2022 12:13 pm

Bérus-Brénnus a écrit : ven. mars 18, 2022 11:44 am
Alex15 a écrit : jeu. mars 17, 2022 1:18 pm
C'est pas tous les jours qu'on peut voir 13 ocelles sur le même objet #g:)


Attends, 13 OCELLES ???
Oui, 4 côtés avec 3 chacun = 12
+ un sous la tête du serpent ;)

??
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Bérus-Brénnus
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Bérus-Brénnus » ven. mars 18, 2022 12:16 pm

Alex15 a écrit : ven. mars 18, 2022 12:13 pm
Bérus-Brénnus a écrit : ven. mars 18, 2022 11:44 am
Alex15 a écrit : jeu. mars 17, 2022 1:18 pm
C'est pas tous les jours qu'on peut voir 13 ocelles sur le même objet #g:)


Attends, 13 OCELLES ???
Oui, 4 côtés avec 3 chacun = 12
+ un sous la tête du serpent ;)

??


😂😂😂
Désolé je voulais te faire croire qu'il y avait une signification... j'ai honte ( mais je me marre !)

Je vais la faire voir à Alain Beydts au cas où il aurait une idée. ( pour me rattraper 😉 )
" C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases... "

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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Alex15 » ven. mars 18, 2022 12:17 pm

Bérus-Brénnus a écrit : ven. mars 18, 2022 12:16 pm
Alex15 a écrit : ven. mars 18, 2022 12:13 pm
Bérus-Brénnus a écrit : ven. mars 18, 2022 11:44 am



Attends, 13 OCELLES ???
Oui, 4 côtés avec 3 chacun = 12
+ un sous la tête du serpent ;)

??


😂😂😂
Désolé je voulais te faire croire qu'il y avait une signification... j'ai honte ( mais je me marre !)

Je vais la faire voir à Alain Beydts au cas où il aurait une idée. ( pour me rattraper 😉 )
:p ça a marché!
Tu as intérêt à te rattraper alors :p
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Benedictvs » ven. mars 18, 2022 12:27 pm

quel mariole ce Béru :p
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Alex15 » ven. mars 18, 2022 12:32 pm

Benedictvs a écrit : ven. mars 18, 2022 12:27 pm quel mariole ce Béru :p
Quel fumiste!!!! :p
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Sly » ven. mars 18, 2022 1:09 pm

Et pourquoi pas un clé de montre GR ?
Tant qu'on est dans la plaisanterie :p
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Benedictvs » ven. mars 18, 2022 2:07 pm

:p pour l'instant toutes les idées sont à prendre on dégrossira après :p
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Bérus-Brénnus » ven. mars 18, 2022 4:30 pm

Voici la réponse d'Alain Beydts.
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" C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases... "

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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Alain Beydts » ven. mars 18, 2022 10:19 pm

Bonsoir les potos.

Je vais tâcher d'expliquer ce qui ce trouve sur cet objet assez curieux quant aux formes.
Cet objet à une fonction incertaine; mais probablement un pendant d'applique ou pendant tout court..
Il faut d'abord savoir qu'il y a un couple de déités romaines plus important que les autres; Jupiter (qui règne au Ciel) et son épouse Terra-Tellus qui est la Terre. Il sont encore dits Pater et Mater; les Géniteurs à la base de la Création chez les romains paîens.
Il y a un ordre cosmogonique logique, le Ciel est au-dessus de la Terre, cet ordre est défini par un archétype religieux, celui de la Théogonie d'Hésiode. la forme des artefacts de tout type obéit à cet archétype, donc quand on a un objet un peu élaboré cette structure verticale haut-bas est strictement respectée que ce soit une fibule, une petite cuillère ou tout autre objet du quotidien, sa forme sera la traduction du fond religieux.
Les bases; le cercle - tout ou partie, est la forme géométrique dédiée à figurer le Ciel ( c'est sa signature si vous préférez ), le carré lui est la forme géométrique dédiée à figurer son épouse, sur le dessous. Mais, ceci c'est la figuration simple en 2 D, sur une mosaïque ou sur une dalle au sol par exemple, en 3 D ce cercle peut devenir une sphère et la Terre être figurée par un cube.
Ce qui de prime abord peut vous semblez compliqué est en fait enfantin, c'est le ba-ba de la compréhension des artefacts romains, fini le cloisonnement des artefacts, tailles, matières.. ce qui dicte la forme c'est le religieux comme j'ai dit plus haut.
Evidemment l'objet doit rester fonctionnel, et les codes formes sont souvent minimalistes, un objet bas de gamme sera toujours moins lisible alors qu'un haut de gamme, plus luxueux qui sera d'avantage lisible et prolixe.
Voilà pour les bases.
Venons en à l'objet; donc il est incomplet, sur le dessus devait se trouver un anneau qui figurait le Ciel et permettait sans doute de le suspendre, juste en-dessous il y avait un cube figurant son épouse, ensuite nous avons un triangle qui est en fait la schématisation d'une vulve, autre pictogramme dédié à figurer la Féminité de la Terre, en son sein nous avons 3 points-ocelles, ils figurent une valeur numérique; le trois, chiffre attribué à figurer la Mer ( et l'élément Eau), la Mer est souvent au sein de la Terre ou à sa proximité immédiate, car il y a filiation; la Mer est le fils de la Terre qu'elle a engendré seule, souvent ces 3 points sont remplacés par une simple ligne ondulée, c'est la Tétractys Pythagoricienne qui définit la valeur de ces "points". Ensuite nous avons une sorte de tige verticale qui est une succession de chevrons vulves toujours pour la Terre un peu comme un épis de blé. Enfin tout en-dessous, nous avons un bouton qui est une allégorie du Tartare, les Enfers sous les pieds, souvent figuré par une tête de tortue qui en tire son nom, le Tartare est aussi un puits profond où étaient punis les damnés, il pourra être figurer de manière allégorique par un trou de serrure, un point qui évoque ce trou..
Parfois il arrive que l'on retrouve un bout d'os, un cristal de roche, c'est lié à de la croyance religieuse, métempsychose mais c'est un sujet trop long à développer ici. Retenez que les objets romains sont des compositions de formes, élaborées à base de pictogrammes standardisés ceci dans un univers conceptuel concaténé, celui de l'empire romain et de son ère d'influence.
Voilà, tout retenir par coeur, lundi examen hihi ;)
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Fichiers joints
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Re: Amulette mérovingienne voir encore plus ancienne à identifier

Message par Benedictvs » ven. mars 18, 2022 11:08 pm

#oop
Bonsoir Alain
Un énorme merci . On ne pouvait rêver mieux c'est fantastique de lire une réflexion si pointue .
Merci a Matt d'avoir fait en sorte que cela se produise 👍
Il y a tout ce dont on a besoin dans ce message je crois .
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