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Re: Photos Faunes et flores
Posté : dim. sept. 25, 2022 8:05 pm
par Benedictvs
Non bien de chez nous frelon commun . Je crois que c'est la seule bestiole qui me fait flipper vraiment brrrr
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Re: Photos Faunes et flores
Posté : lun. sept. 26, 2022 7:22 am
par Fadista
Et pourtant pas si dangereuse que ça.
La quantité et la qualité du venin d'un frelon est guère différent de celui d'une guêpe.
C'est l'effet psychologique qu'induit la bestiole et la profondeur de la piqure qui nous donne une représentation de dangerosité (je sais plus où j'ai lu ça ?)
Re: Photos Faunes et flores
Posté : lun. sept. 26, 2022 7:25 am
par Marco Taupman
Bonjour, oui frelons dit Européen, la semaine dernière, je courais après pour une photo pas moyen
Seul ça va mais si nid a proxi, marche arrière toute et sans courir, d ailleurs ça ne servirait à rien
Re: Photos Faunes et flores
Posté : lun. sept. 26, 2022 8:06 am
par Cocoche36
Fadista a écrit : ↑lun. sept. 26, 2022 7:22 am
Et pourtant pas si dangereuse que ça.
La quantité et la qualité du venin d'un frelon est guère différent de celui d'une guêpe.
C'est l'effet psychologique qu'induit la bestiole et la profondeur de la piqure qui nous donne une représentation de dangerosité (je sais plus où j'ai lu ça ?)
Oui mais attention Carlos, la composition du venin du frelon est la même que celui du cobra (déclaration sur autopsie d'une amie), en quantité moindre c'est sur, mais j'ai une amie début aout qui à reçus 7 piqure de ces merdes et elle est décédé, elle avait un ans et demi de moins que moi et venait juste de prendre sa retraite .
Elle s'est faite attaqué en tondant sa pelouse, elle à juste eu le temps d'appeler des secours par téléphone puis elle est tombé dans le coma puis arrêt du cœur, elle n'avais aucune autre pathologie qui aurait pue contribuer à son décès .
Re: Photos Faunes et flores
Posté : lun. sept. 26, 2022 10:04 am
par Fadista
Je suis désolé de cette nouvelle.
Les venins sont des substances très complexes et l'on ne peut pas dire que tel ou tel venin est plus mortel que tel autre. Il dépend souvent de la qualité du vaccin, de la quantité injectée, du mode d'injection et de la vulnérabilité de la victime.
Il existe des venins neurotoxiques (qui vont par exemple, paralyser le système respiratoire ou empêcher le passage de certains neurotransmetteurs au niveau cérébral...), des venins protéolytiques (qui vont induire des nécroses locales...), des phospholipolythiques (qui peuvent attaquer les membranes cellulaires de certaines cellules spécifiques comme le pancréas...), d'autres qui vont avoir une action sur la coagulation... bref, c'est très vaste.
Mais au delà de ces actions précises, tous ont un effet histaminique, créant des réaction de notre système immunitaire allant de la simple rougeur, démangeaison, au choc anaphylactique c'est à dire l'effondrement du système immunitaire se traduisant par une réaction allergique majeure.
Et pour ça, il ne suffit que d'une quantité infime de produit. J'ai un ami qui a failli y rester à l'âge de 20 ans suite à la piqure d'une guêpe commune (la deuxième piqure car la première piqure induit la sensibilisation au produit.)
Dans le cas de ton amie, je ne peux pas parler du mécanisme qui lui a été fatale mais elle a quand même reçu 7 piqure, ce qui n'est pas rien.
Ce que je voulais dire, c'est qu'en comparaison d'une guêpe, le venin d'un frelon est à peine plus fort et les effets réels a peine plus marqués. C'est l'aspect psychologique qui induit chez nous une frayeur et donc une majoration des signes.
"...Sur ce point de vue, quelques données scientifiques : Le venin d’abeille a été très bien analysé chimiquement et toxicologiquement étant donné qu’il peut être récupéré en grande quantité. Suite à des essais sur des rats et des souris, on a déterminé que le LD50 (quantité de venin qui entraîne la mort dans 50% des cas) pour le venin d’abeille est exactement de 6 mg par kg, soit à peu près la dose correspondant à 40 piqûres. Pour le venin de frelon, les chiffres vont de 10 mg/kg (Habermann 1974) à 90 mg/kg (Kulike 1986). Ce qui se rapporte à environ 154-180 piqûres par kg. Il en résulte que le venin d’abeille a de 1,7 à 15 fois plus d’effet que celui du frelon !..."
http://www.hornissenschutz.de/frelons.htm
Re: Photos Faunes et flores
Posté : ven. sept. 30, 2022 12:21 pm
par detecteur1969
Voilà ce qui nage dans le ruisseau le long du vallon ou je traîne ....Ce ne sont pas des écrevisses invasives ?
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Re: Photos Faunes et flores
Posté : ven. sept. 30, 2022 4:18 pm
par Cocoche36
Si ce sont des écrevisses Signal Américaine invasive espèce (Pacifastacus leniusculus) elle peuvent atteindre des tailles et poids phénoménal,
Longueur jusqu’à 25 cm et jusqu’à 120 g en poids, mais gustativement elle ne valent pas les Américaine de Louisiane (Procambarus Clarkii),
qui sont plus petites mais dont la chaire est plus fine.
J'en ai pris des deux variété cette année, plus d'un millier au total en 5/6 sortie, il y a chez moi des ruisseaux qui en sont infesté !
Re: Photos Faunes et flores
Posté : ven. sept. 30, 2022 6:28 pm
par Benedictvs
25cm?
Des homards d'eau douce quoi
Re: Photos Faunes et flores
Posté : ven. sept. 30, 2022 6:50 pm
par detecteur1969
Cocoche36 a écrit : ↑ven. sept. 30, 2022 4:18 pm
Si ce sont des écrevisses Signal Américaine invasive espèce (Pacifastacus leniusculus) elle peuvent atteindre des tailles et poids phénoménal,
Longueur jusqu’à 25 cm et jusqu’à 120 g en poids, mais gustativement elle ne valent pas les Américaine de Louisiane (Procambarus Clarkii),
qui sont plus petites mais dont la chaire est plus fine.
J'en ai pris des deux variété cette année, plus d'un millier au total en 5/6 sortie, il y a chez moi des ruisseaux qui en sont infesté !
Merci Philippe je crois que je vais partir avec une balancelle la prochaine fois et la récupérer en partant
Re: Photos Faunes et flores
Posté : mer. oct. 05, 2022 10:50 am
par Bérus-Brénnus